《是我聞》第一集｜滝沢直己教會我的，比「設計」更重要的事

《是我聞 Thus I Hear》是一檔由 Masterys 知識平台贊助、Ryu 主持的人物深度訪談節目，首集隆重邀請日本時尚界重量級人物——滝沢直己（Naoki Takizawa）作為開場嘉賓。從 UNIQLO 設計總監、三宅一生的得力門徒，到創立自身設計哲學的風格象徵，滝沢先生不僅代表日本設計的實力與美學，更是東方時尚思想輸出全球的關鍵人物之一。

本集節目中，主持人 Ryu 以溫和卻銳利的方式，引導滝沢直己分享其 30 年設計生涯中的心路歷程：從年輕時在 ISSEY MIYAKE 接觸前衛時尚開始，到後來與優衣庫合作時如何將設計平民化，再到如今進軍建築、舞台、教育等跨領域的「哲學性設計實踐」。他談論了「衣服不只是包覆身體的布料，而是延伸個人思想與時代觀點的載體」。

《是我聞》不只是訪談節目，而是一場思想的啟程。透過這場深度對話，觀眾得以一窺滝沢直己如何將“觀察世界”轉化為“創造語言”，並從中汲取靈感與力量。

節目現已於 YouTube 正式上線，歡迎觀看並訂閱。
在每一集的對話中，我們將持續聽見那些「正在發聲的靈魂」。

Ryu 專訪後記：

哈嘍大家好，我是Ryu。 謝謝大家收看《是我聞》，還特地來到這裡。

坦白說，在見到滝沢直己大師前，我緊張得像個即將上場的考生。我準備了整整四頁A4的提問，像一張自以為安全的網，試圖捕捉這場對話的走向。

然而，當我真正坐到他面前，才發現這一切都是多餘的。他本人如一片深邃而平靜的大海，我所有預設的問題，瞬間顯得無關緊要。

這場對話，淺層上刷新了我對「好設計」的理解；深層裡，更是將我對「創作」的核心思維徹底顛覆，再重新建立。在此，我整理出三個令我印象最為深刻的啟發。

一、「素材先行」，是創作者與萬物的共舞

訪談中最讓我著迷的，是他談論布料時，眼中閃爍的光芒。

他沒有先談論畫稿或概念，而是直接拿起一塊布，讓它在空中自然垂墜。他反覆強調一句話：「布を触ると形が出てくる」（只要觸摸布料，形狀就會浮現出來）。這不是比喻，而是他的工作方法。對他而言，設計不是設計師單方面將意志強加在材料之上，而是一場與材料的對話。

這讓我瞬間聯想到了養老孟司的「唯脳論」：現代人過度依賴「大腦」建構世界，一個由語言、概念和符號組成的抽象現實。我們以為透過命名與分類就能理解萬物，卻忽略了「身體」感官，才是唯一能直接觸碰真實、接收那些無法被言說的豐富資訊的管道。

這份對本質的洞察力，甚至連賈伯斯都為之折服。滝沢先生分享，當年他為賈伯斯量身時，手上拿著一把日本傳統的「握り鋏」（U形剪刀）。賈伯斯看到後立刻說，這把剪刀由「一塊鋼鐵」（ワンピース・オブ・スチール）一體彎曲而成，和他所欣賞的三宅一生「一塊布」的設計理念是相同的。

（關於賈伯斯這段對話的完整版，可以透過訂閱我們的email或加入官方LINE獲得鏈接）

那一刻我豁然開朗，這正是一種「天人合作」的創作模式。創作者退後一步，反而成就了最深刻的美。這也正是滝沢先生所說的，真正的設計師，是「將0變成1的人」。他們從無到有，從與萬物的接觸中，捕捉那最初的靈感火花。這份能力，是只會將現有的「1」變成「1.1」的AI編曲式創作，所永遠無法觸及的。

二、「美沒有上下，只有左右」，一個讓我羞愧的平等視角

對許多設計師與創作者而言，滝沢直己最令人好奇的一點，莫過於他如何能游刃有餘地穿梭於「三宅一生」與「UNIQLO」這兩個光譜兩端的品牌之間。直到與他本人對話後，這個看似矛盾的職涯軌跡，才終於有了清晰的答案。

在訪談中，我抱著一個有點傲慢的問題：「像老師您這樣站在頂端的人，難道沒有想過要『教化』市場，提升大眾的審美嗎？」

這話一出口，我就知道自己問得有多麼淺薄。這背後，是我不自覺地將「美」劃分了等級，並把自己放在了自以為更高的位置上。

滝沢先生沒有批判，只是溫和地給出了一個足以影響我一生的觀點。他說，美，沒有上下之分，只有左右的區別。他所創造的前衛設計，與UNIQLO販售的國民服飾，並非「高級」與「低級」的關係，而是處在生活光譜上不同的位置，兩者完全平等。

那一刻，我感覺臉頰發燙。大師的謙遜，像一面鏡子，照出了我內心隱藏的傲慢。那設計師的責任到底是什麼？不是抱怨，不是說教。滝沢先生給了我一個極其帥氣的答案：

「設計師真正能做的，就是沉默地去改變下一個。除此之外，別無他法」

三、真正的設計，是幾乎讓人感覺不到的「人文關懷」

當設計師退去了「教化者」的光環，放下了強加的意志，設計的本質還剩下什麼？

滝沢先生給出了最終的答案——「思いやり」（Omoiyari），一種幾乎讓人感覺不到的體貼。

當我親身試穿他的作品時，才終於用「身體」理解了這句話的重量：那是一條走動時幾乎沒有摩擦聲的尼龍褲、一頂絕不會頂到下巴的連帽外套。每一個細節，都在解決一個你甚至從未意識到的「微小煩惱」。

這瞬間讓我想起無印良品那支筆尖開了小窗的螢光筆——讓我們能看清終點，不會畫過頭。

啊，原來這就是了。

真正的設計大師，不是在創造一個讓人瞻仰的、華麗的「作品」，而是在創造一個讓人幾乎「感覺不到」，卻無比舒適的「體驗」。它不張揚，不喧嘩，但當你使用它的那一刻，你的身體會替你說：「啊，謝謝你注意到了。」

這趟訪談，從一塊布料的觸感開始，最終抵達了人心的溫度。滝沢先生讓我明白，所有創作的終極，或許都是回歸到這種最真誠、最安靜的體貼。這是我學到最寶貴的一課。